Enlaces Patrocinados
Busqueda Expedientes D.F.

Enlaces Patrocinados
ELLOS YA PAGARON LO JUSTO!
Últimos temas
» presentandome
Hoy a las 13:39 por MiriamS

» Deuda con Bancomer TC y Prestamo de nomina
Hoy a las 13:15 por RAKHO

» DEUDAS VARIAS
Hoy a las 11:41 por Santos1969

» Ayuda para validar carta convenio Satander
Hoy a las 11:02 por tlacaelel

» LLAMADA SANTANDER
Ayer a las 13:54 por Campeon 17

» medios preparatorios a juicio ejecutivo mercantil
Mar 6 Dic 2016 - 13:26 por izela

» Pago de deuda de TDC Banorte a Meses sin intereses???
Mar 6 Dic 2016 - 13:09 por Drun

» debo dos tarjetas una de fabricas de Francia y una premium car de Liverpool
Mar 6 Dic 2016 - 9:41 por DON DEUDAS

» DEUDA TARJETAS; INVEX,AMEX, BANORTE/IXE, BANCOMER, SANTANDER
Mar 6 Dic 2016 - 8:57 por Candy1

» Deuda con Liverpool/Obligado solidario de Liverpool
Lun 5 Dic 2016 - 20:25 por Selene Llano

» ASESORIA
Dom 4 Dic 2016 - 23:24 por ponkygaces

» Deuda en Coppel desde Diciembre 2015
Dom 4 Dic 2016 - 11:08 por Juanita Azucena

» Deudas en 2 tarjetas de crédito y un crédito personal.
Vie 2 Dic 2016 - 9:27 por El Huevito

» credito personal, creditos pyme santander- Aguilar
Vie 2 Dic 2016 - 8:39 por El Huevito

» Deuda a Tarjeta de Crédito en Sociedad Anónima
Jue 1 Dic 2016 - 1:06 por El Huevito

» Tarjeta Banco Walmart Inbursa y Banamex.
Jue 1 Dic 2016 - 1:02 por El Huevito

» Deuda Bac
Jue 1 Dic 2016 - 0:55 por El Huevito

» Deuda TC Banamex
Jue 1 Dic 2016 - 0:51 por El Huevito

» Vendieron mi deuda y ahora que sigue
Jue 1 Dic 2016 - 0:28 por El Huevito

» Deudas Pendientes
Jue 1 Dic 2016 - 0:22 por El Huevito

» DEUDA BANCOMER TC Y PRESTAMO PERSONAL
Miér 30 Nov 2016 - 19:48 por El Huevito

» ayudaaa
Miér 30 Nov 2016 - 19:26 por El Huevito

» Yo trabaje de cobradora de creditos, ahora yo debo :S
Miér 30 Nov 2016 - 19:00 por El Huevito

» Deuda Financiera independencia ayuda por favor
Miér 30 Nov 2016 - 11:30 por lunamori

» DEUDA CON NR FINANCE
Miér 30 Nov 2016 - 4:30 por jcssantamaria

Documento sin título

ANGUSTIADA POR "DICTAMINACION DE ADEUDO " (ADEUDO TARJETAS BANORTE ,SANTANDER, BANAMEX)

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Ir abajo

ANGUSTIADA POR "DICTAMINACION DE ADEUDO " (ADEUDO TARJETAS BANORTE ,SANTANDER, BANAMEX)

Mensaje  MELISA 2015 el Jue 24 Sep 2015 - 19:35

BUENAS TARDES, NECESITO CON URGENCIA DE SU AYUDA, TENGO DEUDA CON 3 BANCOS ,, DE QUE YA NO HE PODIDO PAGAR HACE 2 AÑOS, AL PRINCIPIO SI FUE DE MUCHO SUFRIR,LLAMADAS TODOS LOS DIAS, A TODOS LOS TELEFONOS,ME INSULTABAN ME DECIAN DE TODO CAI EN DEPRESION PORQUE REALMENTE NO TENGO CON QUE PAGAR, TENIA BUENAS LINEAS DE CREDITO CON 20 AÑOS USANDO TARJETAS JAMAS QUEDABA MAL, CIERRAN LA EMPRESA DONDE TRABAJA ,SIN TRABAJO,ME EMPECE A ENDEDUDAR PAGABA LO MINIMO SACABA DE UNA PARA CUBRIR OTRA Y SI REALMENTE NO HICE BIEN LAS COSAS.HICE VARIOS COMPROMISOS QUE NO PUDE PAGAR, TENIAN COMO 5 MESES QUE YA CASI NO ME HABLABAN O MUY RARO TENGO UN TRABAJO PERO GANO 5 MIL AL MES NO PUEDO CON ESTO ES TAN TRISTE LA VIDA, HOY ME HABLARON DE UN CORPORATIVO ASG DE SANTANDER QUE SEGUN ELLOS SON LA ULTIMA INSTANCIA QUE SI NO HAGO EL COMPROMISO  IRAN A MI DOMICILIO , YA NO VIVO AHI, IRAN A MI TRABAJO A CAUSARME PROBLEMAS SI NO PAGO UNA PARTE MAÑANA ME DIERON 3 OPCIONES PERO REALMENTE NO TENGO LA DEUDA CON ELLOS ES DE 138 MIL PESOS , ME DIJERON QUE  SINO PAGO IRAN A HACER UN ESTUDIO SOCIOECONMICO ETC. MAÑANA TENDRIA QUE PAGAR 5 MIL PARA QUE  VEAN QUE QUIERO PAGAR SI NO IRAN A HACER ESO QUE LES DIGO..QUE HAGOO URGEEE

MELISA 2015
Des-informado
Des-informado

Femenino Prefiero no decirlo
Baja California Sur
Mensajes Publicados 5

Volver arriba Ir abajo

ADEUDO TARJETAS BANORTE ,SANTANDER, BANAMEX

Mensaje  juan jose lorenzana el Jue 24 Sep 2015 - 23:44

Estimada MELISA 2015, bienvenida al foro. Mencionas que ya tienes 2 años que dejaste de pagar, la pregunta sería, ¿ aún no te hacen un buen descuento ?, satan der tarda en darlos pero si los da.
Dices que debes $ 138,000.00, una buena quita por su parte sería el 90% y pagar $ 13,800.00, por otro lado, cuando no tenemos el recurso es complicado salir del problema.
Si van al domicilio y ya no vives ahí, pues que lastima por ellos, ahora si van a tu trabajo, dile al policía o a la recepcionista que te hable para que los atiendas en la calle.
Pide que se identifique, alguna credencial de donde dice venir, no niegues tu deuda, dile la verdad, que sigues mal económicamente y que pagarás en cuanto te sea posible, y si se pone pesado dile que levantarás una denuncia en el mp por extorsión o lo que se te ocurra y también puedes poner una queja en la condusef por mala practica de cobranza.
En cuanto al estudio socioeconómico tal vez sean del INEGI (tómese como sarcasmo ¡¡) y si lo hacen se darán cuenta que no cuentas con solvencia económica para el compromiso y tal vez te hagan un muy buen descuento.
Compañera MELISA, no vayas a dar nada porque tirarás tu dinero a la basura, recuerda que todo es por escrito.
Te deseo la mejor de las suertes.
Saludos.

juan jose lorenzana
Consultor Master
Consultor Master

Masculino Prefiero no decirlo
Estado de México
Edad 52
Mensajes Publicados 1218

Volver arriba Ir abajo

ADEUDO DE TARJETAS

Mensaje  MELISA 2015 el Vie 25 Sep 2015 - 12:08

GRACIAS ME DISTES PAZ PORQUE SI ES DIFICIL VIVIR ASI., YO NO NIEGO QUE DEBO SI LO SE, PERO NO TENGO.. SI SI ME HAN DADO OPCIONES DE QUITA PERO NUNCA BAJAS, AHORA ESTE DESPACHO ME TIENE 3 OPCIONES DE PRIMRA PAGO 70 MIL EN 7 PAGOS SEGUNDA DE 80 MIL PAGANDO 5 MIL AL MES, Y LA TERCERA 25 MIL PESOS PAGANDO HOY PERO NO TENGO ME DIJERON QUE SI NO QUE DEPOSITE LO QUE TENGA HOY 100O PESOS Y QUE ANTES DEL 30 LA DIFERENCIA PERO PARA QUE ME HAGO TONTA SI NO VOY A PODER... PERO ABUSANDO DE TU AMABILIDAD ME PUDIERAS DECIR SI ESTE DESPACHO CORPORATIVO QUE TE MENCIONO SI ES LA ULTIMA INSTANCIA DE UN BANCO PARA HACER UN JUICIO O HACERME ALGO O ES COMO CUALQUIIR DESPACHO DE LOS MENCIONADOS AQUI, MILLAN Y ASOC,QUE VAN A ESTAR HACIENDO PROPUESTAS. ETC. O REALMENTE ESTO YA ES ALGO MAS FUERTE... , HE LEIDO MUCHO AQUI CON USTEDES Y PUES DICEN QUE A LA CARCEL NO ME PUEDEN METER, PERO QUE ME PODRIAN HACER.. SEGUIR INSISTIENDO QUE PAGUE O QUE PASARIA..TENGO MUCHO MIEDO...

ME ACABAN DE MANDAR UN CORREO RECORDANDOME EL PAGO Y EN PARTE DICE ESTO

"NECESITO A LA BREVEDAD SE COMUNIQUE CONMIGO PARA EVITAR LA DILINGENCIA A SU DOMICILIO PERSONAL"

Corporativo ASG

Área de Recuperación Judicial -----

ASESORENME POR FAVOR SE LOS SUPLICO.... YA QUE NO SE NADA DE ESTO Y UNICAMENTE LO QUE HE LEIDO AQUI PERO CADA CASOS SON DIFERENTES

MELISA 2015
Des-informado
Des-informado

Femenino Prefiero no decirlo
Baja California Sur
Mensajes Publicados 5

Volver arriba Ir abajo

ADEUDO DE TARJETAS

Mensaje  SOLEDAD AGUILAR GALVÁN el Vie 25 Sep 2015 - 23:35

Estimada MELISA 2015:

Si estos señores te quisieran demandar ya no te estarían amenazando lo harían y ya, lo único que quieren es amedrentarte y lo están logrando.

Entiendo tu situación ya que a mi me despidieron hace tres meses y si le sumas a esto mi edad, la verdad que es bien complicado, sé que si encuentro chamba no ganaré ni la mitad de lo que ganaba esa es la triste realidad. Pero a pesar de esto tenemos que animarnos y seguir adelante. Obviamente tengo deudas y ha sido muy difícil ahorrar para pagar sobre todo cuando tienes gastos escolares de los hijos.

Esta es la vida real de los mexicanos, si consigues trabajo cuando mucho te pagaran cinco mil pesos, con jornadas de más de ocho horas, ah! Y eso sí debes saber inglés, manejar la computadora al derecho y al revés, ser amable, simpática, joven y además les gustas más cuando eres soltera. Y todo esto surge de que hay más mano de obra y menos empleadores.

MELISA no te preocupes, lo que tratan de hacer los del despacho es infundirte miedo y descontrolarte, no caigas en su juego y no permitas por nada del mundo que te amargue la vida. Qué te pueden hacer? Ya sabes que no hay cárcel por deudas, lo único que van a seguir haciendo es amenazar y amenazar, pero está en ti sobrellevar el acoso. Ya sabes nada de gritos y amenazas, no lo permitas, somos deudores no delincuentes.

Disfruta este fin de semana, a mi lo que me ha servido muchísimo es hacer ejercicio, me ha relajado lo cual me ha servido para estar más atenta en lo que verdaderamente vale la pena, la vida es corta y hay que disfrutarla al máximo.

Saludos y nos seguimos leyendo.

SOLEDAD AGUILAR GALVÁN
Consultor Sr.
Consultor Sr.

Femenino 250,001 y 500,000
Distrito Federal
Edad 52
Mensajes Publicados 1027

Volver arriba Ir abajo

DEUDA T3 TARJETAS

Mensaje  MELISA 2015 el Sáb 26 Sep 2015 - 13:45

MUCHISIMAS GRACIAS POR TUS CONSEJOS..ALGO ASI PASA CONMIGO LA EDAD ETC.. PERO LO ME DA PENDIENTE Y O QUE ME GUSTARIA SABER SOBRE ESTE CONSORCIO ES UN DESPACHO DE COBRANZA NORMAL QUE LOS OTROS O SI ES ALGO MAS FUERTE..ALGUIEN SABE QUE TIPO DE CONSORCIO ES ASG.. POR FAVOR.. ME INTERESA SABER
MIL GRACIA

MELISA 2015
Des-informado
Des-informado

Femenino Prefiero no decirlo
Baja California Sur
Mensajes Publicados 5

Volver arriba Ir abajo

DEUDA T3 TARJETAS

Mensaje  SOLEDAD AGUILAR GALVÁN el Miér 30 Sep 2015 - 23:11

Estimada MELISA 2015:

Todos los despachos son iguales, al principio te tratan más o menos amables y después sacan el cobre, sobre todo las mujeres son groseras y prepotentes. Pero está en uno no acobardarse y exigir que te traten con respeto, pero si no tienes ganas de escuchar su palabrería simplemente ni contestes sus odiosas llamadas, no pasa nada te lo aseguro.

Saludos y que pases una excelente noche.

SOLEDAD AGUILAR GALVÁN
Consultor Sr.
Consultor Sr.

Femenino 250,001 y 500,000
Distrito Federal
Edad 52
Mensajes Publicados 1027

Volver arriba Ir abajo

TARJETA BANORTE DESESPERADA

Mensaje  MELISA 2015 el Vie 16 Oct 2015 - 19:28

HOLA BUENAS TARDES,,, ME PUDIERAN AYUDAR.. ME LLEGO ESTO DE BANORTE ESTOY MUY PREOCUPADA.. ME HAN HABLADO POCO SI RECIBO CORREOS NUNCA LOS CONTESTO, EN EL DOMICILIO YA NO VIVO NO SE SI HAN IDO A VISITAR O DEJAR AVISO QUE ME ACONSEJAN QUE HABLE O QUE HAGO..

URGENTE!


¨DICTAMINACION DE NAGATIVA DE PAGO¨



NO MAS PLAZOS, NO MAS ESPERAS…
El proceso se agotó, las alternativas terminaron, el pago solicitado es el total de su adeudo $167,088.90

Estimado (a): XXXXXXXXXXXXXXXX, actuando de conformidad a las mencionadas disposiciones, se le requiere la totalidad de inmediato  ya que BANORTE/IXE no está en obligación de otorgar algún descuento, como las múltiples invitaciones que se le hicieron llegar a su domicilio, correo electrónico y vía telefónica ofreciéndole pagar con un descuento del 90%.


ESTA MISIVA QUEDARA COMO EVIDENCIA.

No. de Cuenta: XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX

PAGO SOLICITADO : $167,088.90

FECHA DE PAGO: 19 DE OCTUBRE 2015


LE HEMOS OFRECIDO DIVERSAS FORMAS DE PAGO CON GRANDES DESCUENTOS Y NO LOS APROVECHO…

LE RECORDAMOS QUE EL BANCO POR OBLIGACIÓN NO TIENE QUE OFRECER DE MANERA FORZOSA ALGÚN DESCUENTO PARA LA LIQUIDACIÓN DE DICHA DEUDA.



El pago deberá ser realizado en cualquier sucursal Banorte/Ixe



ANTES DE CUALQUIER PAGO ES NECESARIO NOS CONTACTE POR ESTE MEDIO O A LOS TELEFONOS LADA SIN COSTO, PARA OTORGARLE SU CLAVE DE CONFIRMACION, DE LO CONTRARIO QUEDARA INVALIDO ESTE DOCUMENTO.

Es importante: Que tenga en cuenta que NO se considerara como intimidación ilícita informar de aquellas consecuencias posibles y validas al caer en incumplimiento del pago solicitado.

-----------------------------

En el Diario Oficial de la Federación de Fecha 07 de Octubre de 2014, donde el Presidente de la Comisión Nacional para la Protección y Defensa de los usuarios de Servicios Financieros, y con fundamento en lo dispuesto por los artículos 11, fracciones XXXIV y XXXV; 16 y 26, fracciones I, II y VIII, de la Ley de Protección y Defensa de los usuarios de Servicios Financieros, 2 Bis y 17  Bis 1 a 17 Bis 4 y 41 de la Ley para la Transparencia y Ordenamiento de los Servicios Financieros, y 59, fracciones I y XIII, de la Ley Federal de las  Entidades Paraestatales, así como 1 y 10, de primer párrafo, del Estatuto Orgánico de la comisión Nacional  para la Protección y Defensa de los Usuarios de Servicios Financieros, se emitieron las Disposiciones de Carácter General Aplicables a las Entidades Financieras en Materia de Despachos de Cobranza.

ACONSEJENME POR FAVORRRR URGEEEE

MELISA 2015
Des-informado
Des-informado

Femenino Prefiero no decirlo
Baja California Sur
Mensajes Publicados 5

Volver arriba Ir abajo

TARJETA BANORTE DESESPERADA

Mensaje  tlacaelel el Sáb 17 Oct 2015 - 11:46

Buen dia compañera MELISA 2015 si te estan haciendo el 90% de descuento si cuentas con el dinero para pagar adelante previa carta convenio sin ella ni un solo peso, pero si no tienes para realizar dicho pago pues que se le va hacer a seguir ahorrando y el banco tendra que esperar un poco mas.
los despachos de cobranza hacen su trabajo de cobrarnos y buscarnos por cuaquier medio y utilizan todas las tonterias que se le ocurra para intimidarnos y les paguemos lo mas pronto posible y ellos se ganen su comision.
siempre es mejor negociar cuando hay para pagar con nuestro acreedor, pero te repito con carta convenio por delante y verificarla en la une de tu acreedor con tres ejecutivos diferentes apuntando nombre, apellido, hora, dia y preguntarles si ellos avalan la propuesta que te estan haciendo y despues la subes al foro para que los master la revisen y te den el visto bueno.

saludos tranquila, nadie esta obligado a lo imposible.

tlacaelel
Experto Master
Experto Master

Masculino 500,000 y 750000
Guanajuato
Edad 50
Mensajes Publicados 362

Volver arriba Ir abajo

AGUSTIADA POR "DITAMINACION DE ADEUDO "

Mensaje  MELISA 2015 el Mar 20 Oct 2015 - 18:58

BUENAS TARDES.. DISCULPE LA MOLESTIA PERO COMO LES HABIA COMENTADO EN CORREO ARRIBA MI DEUDA CON BANORTE NO PUDE PAGAR LA QUITA YA SE VENCIO EL PLAZO ME MANDARON ESTE CORREO TENGO MUCHO MIEDO NO PUEDO PENSAR..NOTENGO EL DINERO ESTUVE A PUNTO DE MARCAR PARA PLATICAR CON ELLOS PERO SE QUE ME VAN A PRECIONAR PARA UNA FECHA DE PAGO Y NO TENGO NECESITO QUE ME ACONSEJEN QUE HACER POR FAVOR.. QUE ME PUEDEN HACER.. YO NO VIVO EN EL DOMICILIO ESA CASA YA NO ES MIA...  TENGO MUCHO MIEDO... ESCRIBANME POR FAVOR Y DIGANME SI ES MUY MALO ESE ESCRITO QUE ME MANDARON DEL DESPACHO..



 
 

 
IMPORTANTE!


 


¨DICTAMINACIÓN DE ADEUDO ES HOY¨


 El tiempo se termino, aun no recibimos respuesta de su parte para liquidar el total del adeudo.


Estimado (a): XXXXXXXXXXXXXXXXXXX, la dictaminación del adeudo se realizara el día miércoles 21 de Octubre del 2015 a las 11:00 a.m.  Oficialmente en sistema , evite la dictaminación  y que se le notifique de manera personal en su domicilio de la colonia XXXXXXXXXXXXXX que dejo registrado en el contrato de tarjeta de crédito BANORTE/IXE. Este documento se incluirá en su expediente como todo en los que se le han ofrecido varios descuentos incluyendo el último donde se le otorgo el  90 % de descuento.





No. de Cuenta:XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX

PAGO SOLICITADO : $167,088.90  


FECHA DE PAGO : 21 DE OCTUBRE 2015 ANTES DE LAS 10:30 a.m.  


El pago deberá ser realizado en cualquier sucursal Banorte/Ixe.

ANTES DE CUALQUIER PAGO ES NECESARIO NOS CONTACTE POR ESTE MEDIO O A LOS TELÉFONOS LADA SIN COSTO, PARA OTORGARLE SU CLAVE DE CONFIRMACIÓN, DE LO CONTRARIO QUEDARA INVALIDO ESTE DOCUMENTO.  


RECUERDE QUE BANORTE/IXE NO ESTÁ EN OBLIGACIÓN DE OTORGAR ALGÚN DESCUENTO





 
En el Diario Oficial de la Federación de Fecha 07 de Octubre de 2014, donde el Presidente de la Comisión Nacional para la Protección y Defensa de los usuarios de Servicios Financieros, y con fundamento en lo dispuesto por los artículos 11, fracciones XXXIV y XXXV; 16 y 26, fracciones I, II y VIII, de la Ley de Protección y Defensa de los usuarios de Servicios Financieros, 2 Bis y 17  Bis 1 a 17 Bis 4 y 41 de la Ley para la Transparencia y Ordenamiento de los Servicios Financieros, y 59, fracciones I y XIII, de la Ley Federal de las  Entidades Paraestatales, así como 1 y 10, de primer párrafo, del Estatuto Orgánico de la comisión Nacional  para la Protección y Defensa de los Usuarios de Servicios Financieros, se emitieron las Disposiciones de Carácter General Aplicables a las Entidades Financieras en Materia de Despachos de Cobranza.


 
TELÉFONOS LADA SIN COSTO
(0155) 3872-0140, (0155) 1168-9903



WHATS APP TEL: 5534110318



De lunes a viernes de 07:30 a 21:00 hrs. sábados 08:00 a 20:00 hrs. y para un mejor servicio también los domingos 08:00 a 13:00 hrs



 

MAILS:





[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo],

MELISA 2015
Des-informado
Des-informado

Femenino Prefiero no decirlo
Baja California Sur
Mensajes Publicados 5

Volver arriba Ir abajo

Tranquila amiga.

Mensaje  Jubilada angustiada el Miér 21 Oct 2015 - 10:06

Mira mientras te conteste alguien más capacitado que yo, te comento lo siguiente: considero que las deudas que tenemos con los bancos ya están dictaminadas, pienso que la redacción es para asustarte y busques la forma de liquidar, pero si no tenemos el dinero, no se puede hacer nada, en el foro nos han orientado acerca de una demanda real y sus características, así es que mientras no llegue un actuario con identificación y con una orden de un juez que te notifique que has sido demandada, no hay nada que hacer que aguantar la presión de los bancos y de las casas de cobranza. En un dado caso de que seamos demandados (lo cual no ha pasado en mucho tiempo para deudores de tarjetas) debemos conservar la calma, presentarnos ante el juez y explicar nuestra situación económica precaria, él decidirá la manera de poder pagar de acuerdo a nuestras posibilidades, nunca neguemos nuestra deuda, pero algo muy importante, nadie nos puede obligar a lo imposible, amiga entiendo tus miedos porque yo los he vivido, cuídate y tranquilízate, te mando un abrazo. Abrazo1 Abrazo2

Jubilada angustiada
Experto Master
Experto Master

Femenino Prefiero no decirlo
Aguascalientes
Mensajes Publicados 309

Volver arriba Ir abajo

Re: ANGUSTIADA POR "DICTAMINACION DE ADEUDO " (ADEUDO TARJETAS BANORTE ,SANTANDER, BANAMEX)

Mensaje  GALENO el Jue 22 Oct 2015 - 18:10

Hola MELISA 2015, me di cuenta en este post que escribiste que abriste un nuevo hilo, por lo que procedí a fusionarlo con tu post original.
Eso no es conveniente porque los compañeros foristas no pueden darle seguimiento adecuadamente a tu caso.
Te recomiendo que todas las preguntas que hagas las realices desde tu este post que acabo de fusionar.
Debes de hacer todas tus preguntas desde este post dándole click a responder (aunque seas tu misma).
Saludos, pregunta cualquier duda que tengas y te pido por favor que nos mantengas informados de tu caso, ya que este foro se nutre de las experiencias de los miembros.

_________________
La deuda más importante que tengo, nunca la podré pagar con dinero, la deuda más importante que tengo, es con la persona que más quiero.
[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

GALENO
Consultor Master
Consultor Master

Masculino 250,001 y 500,000
Coahuila
Edad 57
Mensajes Publicados 1609

Volver arriba Ir abajo

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Volver arriba


 
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.