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ELLOS YA PAGARON LO JUSTO!
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ME DEBEN UN PAGARE

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ME DEBEN UN PAGARE

Mensaje  angeles24 el Lun 3 Ene 2011 - 22:50

Buenas Noches

Primero que nada deseo felicitarlos por esta pagina, aunque no soy deudora tengo una situacion que se me esta saliendo de las manos.

Tngo un año y medio que me titule de lic. en derecho, sin embargoo estoy llevando un ejecutivo mercantil que me esta quitando el sueño, una amiga presto 15 mil pesos a su mejor amiga en else establecio un porcentaje de 20% mensual, se firmo un pagare y el aval es un hijo; yo estoy defendiendo a la acreedora que es mi amiga soy la endosataria en procuracion, COMO voluntariamente no pago fui a verla para llegar a un acuerdo k pagara aunque fuera los 15 mil y dejaba los intereses fuera y no kiso.

Pues se demando, no pude embargar nada en la notificacion d la demanda, el proceso avanzo, contestaron la demanda donde decian que habia pruebas que ya habian pagado cosa que no fue cierta YA que esas Pruebas no las presentaron ni a los testigos que mencionaban, solicite oficios en la fiscal y catrasto para saber si tenian bienes para embargar y nada.

Entonces me entere que la deudora tenia una cuenta bancaria,ya que tenia una casa que vendio y no le pago a mi amiga, e investigue y pedi que la embargaran para garantizar el pago, cosa a la que hoy me doy cuenta que el banco tardo mucho en embargar para cuando lo hizo la deudora ya nno tenia el dinero ahi, es logico que el banco la previno x ser su cliente.

Ahora ya esta la sentencia se le acaba de notificar, y ya no se que puedo embargarle, pues no tiene nada a su nombre, el hijo que es el aval tampoco tiene nada vive con la suegra.

Se que la casa donde vive es de infonavit y que la esta pagando el esposo, voy a checar si estan casados por bienes mancomunados.

Ahora, la deudora ya dejo la amistad con mi amiga por que no le kiere pagar, ha tenido dinero y no le ha pagado, se que tambien le debe a otras personas, asi pienso es usar la via penal una denuncia y pues si no paga que la priven de su libertad.

Es triste ver como esta deudora se aprovecho de mi amiga y ahora no le quiere pagar, nunca le dio nada de interes, y pues ahora mi amiga la acreedora pues esta necesitando de ese dinero.

Ojala puedan darme algun tip, para ayudar a mi amiga; no habia tenido ejecutivos tan apretados como este habian sido faciles pero ahora no se me ocurre nada mas con que ayudarle, de hecho es un favor, ni le estoy cobrando porque esta enferma y pues necesita d ese dinero.

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En honor a la verdad...

Mensaje  In-Via-Prosperitatis el Mar 4 Ene 2011 - 2:03

Hola Ángeles, muy buenas noches, es interesante conocer el punto de vista "del otro lado" es decir un acreedor. Como bien lo dice el nombre de este foro se trata que los deudores paguen lo justo ni más ni menos. La asesoría para los DEUDORES se ofrece sin costo y con el ánimo de llegar a un arreglo con los acreedores, sin embargo, lo que te voy a comentar, refleja mi punto de vista sobre la situación que compartes:

-Para empezar es impresionante que alguien preste a una tasa de interés del 20% mensual (480% anual) wow! eso ya de entrada es un delito y pueden -y deberían demandar- a quien presta a esas tasas de interés, es evidente que quién presta este porcentaje sólo busca aprovecharse de la necesidad, la urgencia y la ignorancia de la gente.

-Para continuar cuando alguien es un prestamista, requiere estar dado de alta en el RFC y pagar sus impuestos correspondientes. ¿Tu amiga está cumpliendo sus obligaciones? caso contrario ella está realizando evasión y defraudación fiscal, sumado a lavado de dinero (potencialmente) y enriquecimiento ilicito. Eso aparte de tener multas altas, se castiga con pena de prisión. No sólo le roba a quién le presta sino a el país.

-Efectivamente si se demanda a alguien y ese alguien no tienen bienes embargables, pues no hay manera de sacarle agua a las piedras, ¿verdad? puede ser que tengan un adeudo, y tienen la obligación de pagar lo justo, pero no están obligados a lo imposible.

-Si la persona "que debe" ya movió sus dineros de lugar y no tienen bienes, además vive en una casa de infonavit que está siendo pagada, -la cual no puede ser embargada-, aunque estuviera casada de manera mancomunada, pues creo que no hay nada más que hacer.

-Lamento de verdad que la señora que prestó el dinero se encuentre en mala situación, pero creo que por el asunto de ese adeudo no van a conseguir más. Por otro lado, ¡aguas si quien les "debe" las contrademanda, porque si hay elementos para voltearles el asunto.

Un abogado debe de hacer las cosas conforme a la letra y espiritu de nuestra carta magna, luego entonces todo se debe hacer con estricto apego al derecho, a la legalidad y legitimidad de las cosas, algo menos que eso se llama corrupción.
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Re: ME DEBEN UN PAGARE

Mensaje  Chely el Mar 4 Ene 2011 - 2:26

Hola!
Jeje ya me iba a dormir y vi este q me pareció muy interesante tanto la pregunta como la respuesta. Y pues tiene razón eliminar_deudas.
Lo q tal vez pudiesen hacer es llegar a un acuerdo d palabra por q de otra forma es dificil ya q si es complicado. A menos q el abogado Ramírez comente lo contrario
Y pues con ese interés no es por ser mala onda pero pareciera q tu amiga quería sacar una buena ventaja.
Pero pues si hacen todo conforme a la ley, y están dados de alta en Hacienda, busca la manera de llegar a un acuerdo con ellos. Ya les han realizado algun pago??
Es un caso difícil. Y pues dile q tu amiga q se ponga las pilas y no preste.
Si fue un préstamo de amistad tal vez pudieses hacer algún proceso por abuso de confianza o algo así. Pero aun así veo difícil la recuperación. No vaya a ser q les quieran voltear y paguen mas de lo q les debían y no recuperen algo.
Te deseo mucha suerte y pues gracias por compartir tu caso, es muy interesante ver el otro lado de la moneda. Y pues aquí no creo q estemos de un lado ni de otro sino de ser justos. Y en este caso es justo q pague solamente lo q le prestaron. Saludos amiga y buenas noches!
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Re: ME DEBEN UN PAGARE

Mensaje  Zeus el Mar 4 Ene 2011 - 11:52

Hola Angeles24, Bienvenida a Paga lo Justo!

Aunque definitivamente la USURA es una prática prohibida e ilegal desde las antiguas civilizaciones e incluso en el antiguo testamento esta prohibida, no estamos a qui para recriminar ni para juzgar a tu amiga en ese sentido.

Leyendo lo que nos expones, entiendo que durante el JUICIO tu intentaste el Embargo precautorio sin ningún exito y así mismo el embargo de la cuenta bancaria que tampoco fructificó, pero me queda una DUDA respecto a algo de lo cual no hiciste ningun comentario, y esto es, "INTENTASTE llegar aun convenio de pago acorde a las posibilidades de esta deudora ?.

Te lo pregunto porque mucho hemos hablado y comentado este tipo de situaciones desde el punto de vista DEUDOR, más no desde el punto de vista ACREEDOR, y siempre hemos dicho que el DEUDOR pagará acorde a sus posibilidades y en ese sentido decimos que se puede llegar a un convenio de pago ante el JUEZ, que ten cierto o NO entonces es esto?.... si por un lado esta la máxima de principio general del derecho de que "NADIE ESTA OBLIGADO A LO IMPOSIBLE"... o es acaso que esta DEUDORA no tiene fuente de ingreso comprobable ?

Bueno, esperamos tus comentarios al respecto para poder seguir aprendiendo pero ahora desde la óptica del Acreedor.

Recibe un cordial saludo.


Última edición por Zeus el Mar 4 Ene 2011 - 11:59, editado 1 vez

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Re: ME DEBEN UN PAGARE

Mensaje  HADES el Mar 4 Ene 2011 - 11:53

Hola bienvenida a paga lo justo, como buen Abogado has hecho lo que esta a tu alcance y te felicito por tu trabajo, solo la parte de que quieres volversela en penal por fraude, supongo yo, esta bien pero bien en chino que lo hagas dado que no tienes muchos elementos para probar este dolo, es muy dificil y recuerda que las deudas de caracter civil no son penales y bajo ese espiritu normalmente actuan los jueces dado que no les interesa saturar las prisiones de deudores, se convierten en una carga al estado y demas; menos por una cifra tan menor como 15,000 pesos.

Aqui pudieras ofrecer al deudor un trato de 3 pagos de 5,000.00 pesos mensuales y algo sacarias en lugar de perder dinero y tiempo en los juzgados. Ojala mejore la salud de tu amiga son nuestros mas sinceros deseos.




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RE: ME DEBEN UN PAGARE

Mensaje  angeles24 el Miér 5 Ene 2011 - 10:34

[justify]Gracias a todos por sus comentarios!

En efecto se que es la usura, a que se dedican los prestamistas y esas cosas; sin embargo tengo que aclarar que la acreedora la Sra X, y la Sra Y la deudora, desde un principio eran amigas, la Sra X no es una prestamista es una persona que trabaja haciendo comidas y la cantidad que presto en ningun momento fue con afan d fregar a nadie se lo estaba pidiendo su amiga y por eso se lo dio por que estuvo insistiendo que realmente necesitaba.

La sra Y fue quien dijo que con el 20 estaba mas que bien % y quien establecio que habia que firmar un pagare, mi amiga la Sra X desp de un rato acepto, lo unico que quiere es recuperar sus 15 mil pesos.

Pero como no se vio la intencion de su amiga de pagar en ningun momento, la Sra Y cambio su telefono dejo d comunicarse con la Sra X, pasa un año y no habia dado ni un piskita ni la intencion de pagar, de hecho le dije que lo que interesaba era que pagara pues a plazos una cantidad que no la afectara tanto.

Desde un inicio me dijo que no iba a pagar nada que solo una persona loca prestaria a una amiga esa cantidad que tenia dinero pero k ni creyera que me iba a dar un peso que le hiciera como quisiera, con palabras altizonantes y demas.

Ahora bien es abuso de confianza; yo entenderia hasta un punto la situacion de la Sra Y, nunca la moleste con llamaadas, fui personalmente para llegar a un acuerdo.

Lo que me da tristeza es que la Sra X practicamente perdio la mayor parte de su patrimonio que era poco pero de ella, esta sola porque no pudo tener hijos, enferma y su esposo acaba de fallecer, y lo que le presto a su amiga x estar en necesidad bien gracias, la Sra Y sigue como si nada. Eso es lo que me pone mal las personas que se aprovechan de otras.

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Re: ME DEBEN UN PAGARE

Mensaje  APOLO el Miér 5 Ene 2011 - 10:44

ESE TIPO DE DEUDORES, no merecen ayuda ni consideración.

En este foro NO FOMENTAMOS EL NO PAGO... sino que buscamos ayudar para pagar lo justo.

Lo que la Sra. Y, Actuó con premeditación, alevosía y ventaja, entonces ESTOY de acuerdo en que actues de forma firme... ESO NO SE HACE.

Le has dado todas las facilidades y ella no ha querido pagar ni un centavo. si le estás cobrando sólo los 15,000 que se le prestaron y a plazos, y a ella no le interesa pagar aunque tenga el dinero, NO SE VALE.

PARA demandar por fraude, necesitas demostrar la PREMEDITACIÓN, LA ALEVOSÍA Y LA VENTAJA, y/o hacer que la "sra. Y" mienta ante una autoridad, y eso es considerado como delito penal.


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Re: ME DEBEN UN PAGARE

Mensaje  HADES el Miér 5 Ene 2011 - 15:07

Ah caray! que DESPOTA esta persona!

Concuerdo con la afirmacion de Apolo, que pena en verdad que sean asi estos deudores que DENIGRAN a los que realmente estamos buscando soluciones para pagar.

Te mandamos un saludo y un abrazo esperando que esta persona pueda pagarles y si no pues como dices darle un "susto" para que por la via penal sienta la obligacion moral de pagar y QUE PAGUE.

Insisto que es muy dificil siempre que no nieguie el adeudo pero si recopilas pruebas de que NIEGA PAGAR ahi se se prueba la alevosia de esta persona, el dolo pues.



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Re: ME DEBEN UN PAGARE

Mensaje  Chely el Jue 6 Ene 2011 - 2:46

Que coraje me da al leer esto, si bien nosotros estamos preocupados por no poder pagar esta vieja jija no quiere pagar algo q en su momento necesito y mas por el valor de la amistad, que por lo que veo le importo un comino. Y lo peor es q le importa un cacahuate.
Recaba todas las pruebas posibles, llamadas, el pagare incluso de ser posible graba video al momento de realizar el cobro. Y ella al firmar el pagare se supone q esta obligada. Y si dice q es mentira engaña diciéndole q iras con grafología para ver q en verdad es su firma y de ser así la demandaras.
Y no se contra q cargos le metiste en la demanda, creo tu tienes algo muy importante a diferencia de los bancos y es el pagare, dale con todo por el abuso de confianza. Y no creo q la metas a la cárcel eso es mas q imposible pero un buen susto si le sacas. No creo q tenga la asesoría de un abogado con lo coda que se ve qe es pero procura demostrar que actuó con premeditación, pregunta a tu cliente si alguien fue testigo de dicho préstamo.

No soy abogada pero aquí si dale con todo y que bueno q ayudes a esta señora que lo necesita tanto. Pocos abogados lo hacen y cuando es así cobran horrible.
Solo se me ocurre algo... te has acercado a tus profesores?? Yo soy MVZ y cuando se me atora un caso clínico les pido una orientación y con gusto me la dan. A lo mejor no te dicen la respuesta mas o menos que hacer. Y aunq seas recién egresada estas llevando a cabo muy bien todo. Ojalá y si le den su escarmiento. Me sorprende ver q una amistad has algo así.... Ya no hay temor a Dios me cae q no =(
suerte amiga! Nos avisas como transcurre todo.
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