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PROBLEMS QUE SE ME AVECINA

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PROBLEMS QUE SE ME AVECINA

Mensaje  rodrigovan el Vie 16 Sep 2011 - 15:04

Que tal estimados foreros, es un gusto contar con un espacio como este para consultar todo lo relacionado con las broncas que tenemos las personas tarjetahabientes.

Les expongo brevemente mi caso, resulta que un familiar al que le tenía mucha confianza sin querer me metió en un problema que si bien aún no se presenta, yo creo que tarde o temprano lo hará.

Mi familiar ( un tío) vió un automovil que le encantó en una agencia de seminuevos, a precio increible, solo que no tenía liquidez necesaria en ese momento y con tal de no desaprovechar la oferta me llamó para pedirme si yo lo podía pagar con unas tarjetas de crédito que precisamente yo le había comentado no tenían ni un mes en acabarme de llegar, y que el en un mes o mes y medio a mas tardar me entregaba el dinero para pagar, y mientras el pagaría todos los intereses y comisiones que se generaran. Me pareció bien puesto que siempre fue conmigo una persona muy recta e incluso el me apoyó en situaciones dificiles asi que yo encantado en ayudarle.

En este momento hago una pausa para explicarles que en este momento voy al corriente en todas mis tarjetas las cuales les enumero: ( con todas ellas tengo ya antiguedad mayor a un año y les he dado pagos)

BANAMEX ORO : 54,000 PESOS DE CREDITO , ( NI LA HE ESTRENADO , NO ADEUDO NADA)
BANAMEX BSMART: 28,000 PESOS DE CREDITO ( DEBO 10,000 PESOS PERO ESTOY AL CORRIENTE )
BANAMEX SORIANA : 10,000 PESOS DE CREDITO ( AL CORRIENTE )
UNICARD ( ahora ITAUCARD) : 19,000 pesos ( AL CORRIENTE SIN ADEUDO )
IXE ORO : 28,000 DE CREDITO ( AL CORRIENTE Y PAGANDO 2000 AL MES POR UNA DEUDA QUE ABSORBIO DE OTRA.

PERO LAS TARJETAS QUE USÉ PARA PAGAR EL CARRO PARA PRESTARLE A MI FAMILIAR SON LAS QUE NO TENGO CASI NADA DE ANTIGUEDAD CON ELLAS ( me las ofrecieron via telefonica y me parecieron buenas) , BUENO SALVO LA HSBC QUE TENGO COMO 4 MESES DE ACTIVARLA Y COMO 3 DE DARLE PAGOS...

Las que usé para pagar el carro son tres tarjetas: HSBC ORO , SICARD Y SANTANDER ORO FIESTA REWARDS.

Pues bien como les comentaba hice el pago del carro y mi adeudo quedó con cada una como sigue:( cada una casi hasta el tope de su línea de crédito)

HSBC: 40,000
SICARD: 43000
SANTANDER : 38,000

De estos adeudos no he pagado aún porque apenas acaba de pasar mis fechas de corte,( coinciden 2 tarjetas que el dia de corte es el 14 de cada mes y la otra es el 15 ) y no estaría preocupado si no fuera por un grandísimo detalle, MI FAMILIAR FALLECIÓ hace dos días, y no le comentó nada de nuestro acuerdo a nadie, apenas saqué el carro de la agencia y le endosé la factura y él inmediatamente lo puso a trabajar de taxi y tambien endosó la factura a nombre del titular de las placas del taxi ( tramite que piden en setravi para poder dar d ealta el carro como taxi).

Por la situación antes expuesta me surgen varias dudas. Les explico porqué , yo vengo saliendo de unos gastos fuertes por cuestiones de enfermedad y por el nacimiento de mi primer bebé, tengo seis meses que no he trabajado en forma y mis ingresos no son muy estables, la que me apoya mucho e smi esposa pues ella si tiene un salario fijo, pero tampoco tanto como para solventar lo que se avecina.

¿ que se avecina ? PUES que con nuestras entradas actuales de dinero vivimos justos ( máxime que ya estoy pagando otras tarjetas de crédito y sus respectivos intereses o pagos totales), y el siguiente mes ya se verá reflejada la compra que hice del carro en cada una de las tarjetas que usé y que no he liquidado porque mi familiar simplemente falleció y con él su promesa de pagarme todo lo relacionado con esa compra.

Y de entrada al platica con un conocido que es abogado me sembró el temor con un comentario suyo, pues dice que como dos de las tarjetas que usé son nuevas y no tengo ni un solo pago hacia ellas, al usar casi en su totalidad la línea de crédito de cada una, si no hago los primeros pagos en estos meses a cada una de ellas, me pueden acusar de FRAUDE ESPECIFICO, ( medio me explicó pero usando teminos legales que no entnedí en su totalidad).

Lo que es un hecho es que no voy a acompletar para pagar todas las tarjetas el siguiente mes, pues como les dije voy justo, con las tarjetas que ya tenía desde antes de comprar el carro. Y tampoco quiero sacar un prestamo para irla llevando pues sería hacer la bola de nieve mas grande.

Aqui es donde pido su orientación por favor..

¿ creen que se configure el dichoso fraude especifico por haber comprado un carro pagando con las tarjetas nuevas que me acababan de llegar ( 2 nuevecitas que activé dos días antes ) para hacer la compra, y una con 6 meses de antiguedad )..

por que mi intención es por el momento no pagar nada a esas tarjetas para liquidar las otras en las que tengo mas antiguedad y aplicar la estrategia SPEAND AN LID QUE aconsejan en este foro tanto a SICARD, COMO SANTANDER Y HSBC. ( que son las tarjetas con las que pagué el carro ).









rodrigovan
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BIENVENIDO rodrigovan

Mensaje  TANATHOS el Vie 16 Sep 2011 - 15:43

que mala onda, pues si, s es muy poco tiempo para que dejes de pagar las tarjetas porque si se puede interpretar que las usaste para defraudar al banco, pero como en todo. hay una solucón y esa es. EL BIEN MUEBLE, ES DECIR EL CARRO QUEN SE QUEDO CON EL CARRO TE DEBE DE PAGAR DICHAS TARJETAS, EN EL POST NO NOS DICES NADA DEL CARRO, ME MAGINO QUE ESTA TAXEANDO, BUENO PUES DE AHI QUE SE PAGUEN LAS TARJETAS, UNCAMENTE PONGAN UN CHOFER QUE NO LES CLAVE TANTO LA UÑA. A VER QUE TE DICEN LOS DIOSES AL RESPECTO, DE MOMENTO BIENVENDO Y SIGUE POSTEANDO TUS DUDAS BIENVENIDO

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Re: PROBLEMS QUE SE ME AVECINA

Mensaje  bola de nieve el Vie 16 Sep 2011 - 16:35

Hola rodrigovan, tambien puedes hablar con tus familiares y vender el carro para así pagar la casi totalidad de tus tarjetas, porque enfrentarte a una demanda, normalmente te van a demandar por tres veces la cantidad prestada. Tienes que analizar que es lo que mas te conviene, aqui te mando dos links para que te orientes.

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Saludos y suerte

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Re: PROBLEMS QUE SE ME AVECINA

Mensaje  rodrigovan el Vie 16 Sep 2011 - 16:42

bola de nieve escribió:Hola rodrigovan, tambien puedes hablar con tus familiares y vender el carro para así pagar la casi totalidad de tus tarjetas, porque enfrentarte a una demanda, normalmente te van a demandar por tres veces la cantidad prestada. Tienes que analizar que es lo que mas te conviene, aqui te mando dos links para que te orientes.


Saludos y suerte

HOLA, gracias por tu amable respuesta, despues de leerla me surge la siguiente duda:

¿ no se supone que es casi nula la posibilidad de demanda por parte de los bancos, incluso la estrategia que aconsejan en este foro en todos los casos es dejar de pagar y ahorrar para que cuando llegue una quita la pague y listo? ¿ POR QUE CREES QUE EN MI CASO SI PROCEDA LA DEMANDA, ? SI LA DEUDA LA TENDRPE AL FIN Y AL CABO POR UNA TARJETA DE CREDITO? YO NO FUI

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Re: PROBLEMS QUE SE ME AVECINA

Mensaje  rodrigovan el Vie 16 Sep 2011 - 16:45

PONCITO escribió:que mala onda, pues si, s es muy poco tiempo para que dejes de pagar las tarjetas porque si se puede interpretar que las usaste para defraudar al banco, pero como en todo. hay una solucón y esa es. EL BIEN MUEBLE, ES DECIR EL CARRO QUEN SE QUEDO CON EL CARRO TE DEBE DE PAGAR DICHAS TARJETAS, EN EL POST NO NOS DICES NADA DEL CARRO, ME MAGINO QUE ESTA TAXEANDO, BUENO PUES DE AHI QUE SE PAGUEN LAS TARJETAS, UNCAMENTE PONGAN UN CHOFER QUE NO LES CLAVE TANTO LA UÑA. A VER QUE TE DICEN LOS DIOSES AL RESPECTO, DE MOMENTO BIENVENDO Y SIGUE POSTEANDO TUS DUDAS BIENVENIDO

¿ EXISTIRÁ ALGUN CRITERIO PARA SABER EL TIEMPO QUE SE NECESITA PARA QUE MI CASO NO SE CONSIDERE FRAUDE ? MIENTRAS LE PAGO A LOS BANCOS EL MINIMO,

Porque la esposa de mi difunto tío ya me dijo que con todos los gastos que tuvo y con los que se vienen no me puede dar ni un solo peso por el momento, ya que tiene gastos con sus hijos y tiene que seguir pagando otras cosas " QUE LE HAGA COMO YO QUIERA, PERO NO ME DA NADA " yyy

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Re: PROBLEMS QUE SE ME AVECINA

Mensaje  bola de nieve el Vie 16 Sep 2011 - 18:00

Hola rodrigoven, Tienes toda la razón en un caso que llamaremos "comun", que es cuando el deudor teniendo un tiempo de estar pagando la tarjera (en muchos casos años) por motivos ajenos se desestabiliza económicamente (perdida de trabajo, enfermedad, asalto, jubilación, etc.) entonces deja de pagar la tarjeta momentaneamente, EL BANCO AUNQUE ESTE EN SU DERECHO DE DEMANDAR NO LO HACE PROQUE NO PUEDE SUSTENTAR LA DEMANDA Y NO LE ES CONSTEABLE EL JUICIO, pero en tu caso cabe la porobabilidad de sustentarse porque lo usastes e inmediatamente suspendiste el pago ESE PUEDE SER EL SUSTENTO DEL BANCO (PUEDE SER QUE LO HAGA O NÓ NO HAY SEGURIDAD EN ESO PERO ES MUY PERO MUY PROPENSO A ELLO)

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Te mando otro link para que tengas idea. Tienes algo a favor que la cantidad total esta dividida en tres tarjetas de bancos diferentes eso hace un monto menor (que hace menos provable la demanda, mas seguridadd que no sea no es) si como dices puedes pagar los mínimos, veo correcto, y cuando en algún tiempo razonable realamente no puedas entonces solo entonces podrias llegar a una solucíon.
Tranquilo recibiras más ideas de otros foristas y administradores con mejores sugerencias y veras una luz, no te desesperes, tranquilo y ánimo para poder pensar mejor.

Saludos y suerte

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Re: PROBLEMS QUE SE ME AVECINA

Mensaje  AQUILES el Sáb 17 Sep 2011 - 14:55

rodrigovan escribiste.

HOLA, gracias por tu amable respuesta, despues de leerla me surge la siguiente duda:

¿ no se supone que es casi nula la posibilidad de demanda por parte de los bancos, incluso la estrategia que aconsejan en este foro en todos los casos es dejar de pagar y ahorrar para que cuando llegue una quita la pague y listo? ¿ POR QUE CREES QUE EN MI CASO SI PROCEDA LA DEMANDA, ? SI LA DEUDA LA TENDRPE AL FIN Y AL CABO POR UNA TARJETA DE CREDITO?


Pues estas bien informado para ser tu primera visita al foro,pero lee bien no hemos dicho que la estrategia es dejar de pagar,y esta estrategia que pones SPEAND AN LID sepa que signifique,siento que tienes experiencia en esto de los foros,solo te dire que aunque le hayas endosado la factura si no
se hizo cambio de propietario el carro es tuyo,asi de que regresalo a la agencia o vendelo y asunto soluciónado.


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Re: PROBLEMS QUE SE ME AVECINA

Mensaje  rodrigovan el Sáb 17 Sep 2011 - 15:38

AQUILES escribió:rodrigovan escribiste.

HOLA, gracias por tu amable respuesta, despues de leerla me surge la siguiente duda:

¿ no se supone que es casi nula la posibilidad de demanda por parte de los bancos, incluso la estrategia que aconsejan en este foro en todos los casos es dejar de pagar y ahorrar para que cuando llegue una quita la pague y listo? ¿ POR QUE CREES QUE EN MI CASO SI PROCEDA LA DEMANDA, ? SI LA DEUDA LA TENDRPE AL FIN Y AL CABO POR UNA TARJETA DE CREDITO?


Pues estas bien informado para ser tu primera visita al foro,pero lee bien no hemos dicho que la estrategia es dejar de pagar,y esta estrategia que pones SPEAND AN LID sepa que signifique,siento que tienes experiencia en esto de los foros,solo te dire que aunque le hayas endosado la factura si no
se hizo cambio de propietario el carro es tuyo,asi de que regresalo a la agencia o vendelo y asunto soluciónado.

gusanitos sigan participando mejor suerte para la proxima,espero que alguna vez los entrenen bien,ya que casi siempre caen solitos a la primera.

Hola amigo, para empezar no soy ningun gusano, si he entrado a otros foros ( este foro no es el unico en el universo ), Si ustedes tienen broncas con el otro foro que cobra por estar ahí es muy su problema, yo precisamente por eso no le tuve confianza al otro foro y me decidí por participar en este, ya que el otro creo que está diseñado solo para lucrar con las necesidades de la gente son sus seudoabogados y sus oficinas ubicadas en un gallinero de interes social...

Lo de SPEAND LID , parece que si lo leí en otro foro y consiste en lo mismo que ustedes aconsejan hacer.. suspender pagos, ahorrar y liquidar pagando lo justo..

Por otro lado no es mi primera visita al foro, ya lo había visitado antes y tambien los otros, para aconsejar a un familiar que si se vió envuelto en un problema de mayor cuantía, pero yo afortunadamente no tenía problemas con estas cosas hasta apenas esto que sucedió..

Ahora bien, ya te comenté que el automovil lo metieron de taxi y para que pueda ruletear en SETRAVI LO DAS DE ALTA A NOMBRE DEL PROPIETARIO DE LA CONCESIÓN, por tanto yo endosé la factura y ya lo dieron de alta, asi que la esposa de mi familiar fallecido ya se lavó a las manos y me dijo que no me va a dar nada ni ayudarme por que según ella tiene mas gastos y broncas que yo ahora que quedó viuda.

POR ESO ME DECIDÍ A SOLICITAR SU OPINIÓN Y CONSEJO,por que no tengo otra salida por el momento respecto a que me devuelvan el carro, y si estoy apretado en mis gastos y lamentablemente al tener ustedes broncas con otros foros pues veo que no me tomarán en serio. XXX



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Re: PROBLEMS QUE SE ME AVECINA

Mensaje  AQUILES el Sáb 17 Sep 2011 - 15:49

rodrigovan nosotros no tenemos ningun problema con ningun foro no se de donde sacaste esa idea,puedes participar en los foros que gustes,pero en lo personal no creo que tu necesites consejo puesto que tienes amistades abogados,de todos modos espero que los compañeros te respondan.

AQUILES
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Re: PROBLEMS QUE SE ME AVECINA

Mensaje  Hermes el Sáb 17 Sep 2011 - 16:08

POR ESO ME DECIDÍ A SOLICITAR SU OPINIÓN Y CONSEJO,por que no tengo otra salida por el momento respecto a que me devuelvan el carro, y si estoy apretado en mis gastos y lamentablemente al tener ustedes broncas con otros foros pues veo que no me tomarán en serio.

rodrigovan Concuerdo con Aquiles, nosotros no tenemos problema con ningún otro foro, puedes leer toda la información y veras que hasta el momento no hemos dicho nada ni para bien o para mal de ese foro que mencionas, si tu como yo u otros compañeros tienes amigos o conocidos abogados puedes estar tranquilo, aquí se trata de ayudarnos`para vivir tranquilos y sin preocupaciones, con el caso de esta señora trata de negociar y razonar a ver que pasa, pero quizá la modos y las formas hizo que alguno pensara eso que dices de lo de gusano, pero si bienes aportar siempre seras bien recibido ya que el universo de las deudas a veces no sabemos quien esta de tras de pantalla y eso hace que cause suspicacias en algunos, pero repito si bienes aportar y ayudar siempre seras bienvenido, saludos

SI LA DEUDA LA TENDRPE AL FIN Y AL CABO POR UNA TARJETA DE CREDITO?
No hay que confundir la gimnasia con la magnesia, si te otorgaron una tarjeta y la activaste, usaste el dinero y no depositaste ellos tendrían que demostrar el fraude, pero y al igual que con lo que la usamos y fallamos, seria casi igual, te pongo a un ejemplo mi cuñado le fue otorgada una tarjeta santander, la utilizo una sola ves, iba hacer su primer deposito pero en el trayecto sufrió un accidente, se fracturo el hombro durante el tiempo que estuvo en el hospital se vino lo de los electricistas y como tenia poco tiempo trabajando no le toco mucho de indemnización y todo se le fue en pagos de su hospitalicion, el chiste que se quedo endrogado con $100000.00 eso que te platico lleva un año y ahorita pago con $20000, en el caso del el cada ves que les llamaba le explicaba su situación, nunca se negó a pagar y siempre estuvo dispuesto a pagar y eso que le ofrecían reestructuracion, no la acepto se puso ahorrar y ya pago, asi que son casos reales que sabemos y conocemos, para que se de lo de fraude va depender de ti, si no contestas, si te niegas, si te escondes y no haces frente al problema entonces si, pero no seria por la deuda, sino por tu accionar te dejo esta información:
Código Penal para el D.F.

CAPÍTULO III
FRAUDE
Artículo 230. Al que por medio del engaño o aprovechando el error en que otro se halle, se haga ilícitamente de alguna cosa u obtenga un lucro indebido en beneficio propio o de un tercero, se le impondrán:
I. De veinticinco a setenta y cinco días multa, cuando el valor de lo defraudado no exceda de cincuenta veces el salario mínimo, o no sea posible determinar su valor;
II. Prisión de cuatro meses a dos años seis meses y de setenta y cinco a doscientos días multa, cuando el valor de lo defraudado exceda de cincuenta pero no de quinientas veces el salario mínimo;
III. Prisión de dos años seis meses a cuatro años y de doscientos a quinientos días multa, cuando el valor de lo defraudado exceda de quinientas pero no de cinco mil veces el salario mínimo;
IV. Prisión de cuatro a seis años y de quinientos a ochocientos días multa, cuando el valor de lo defraudado exceda de cinco mil pero no de diez mil veces el salario mínimo; y
V. Prisión de seis a once años y de ochocientos a mil doscientos días multa, cuando el valor de lo defraudado exceda de diez mil veces el salario mínimo.
Cuando el delito se cometa en contra de dos o más personas, se impondrá además las dos terceras partes de las penas previstas en las fracciones anteriores.

Artículo 231. Se impondrán las penas previstas en el artículo anterior, a quien:
I. Por título oneroso enajene alguna cosa de la que no tiene derecho a disponer o la arriende, hipoteque, empeñe o grave de cualquier otro modo, si ha recibido el precio, el alquiler, la cantidad en que la gravó, parte de ellos o un lucro equivalente;
II. Obtenga de otro una cantidad de dinero o cualquier otro lucro, como consecuencia directa e inmediata del otorgamiento o endoso a nombre propio o de otro, de un documento nominativo, a la orden o al portador, contra una persona supuesta o que el otorgante sabe que no ha de pagarlo;
Cuando el lucro obtenido consista en un vehículo automotor, independientemente de su valor, se aplicarán las penas previstas en la fracción V del artículo inmediato anterior.

III. Venda a dos personas una misma cosa, sea mueble o inmueble, y reciba el precio de la primera, de la segunda enajenación o de ambas, o parte de él, o cualquier otro lucro, con perjuicio del primero o del segundo comprador;
IV. Al que se haga servir alguna cosa o admita un servicio en cualquier establecimiento comercial y no pague el importe debidamente pactado comprobado;
V. En carácter de fabricante, comerciante, empresario, contratista o constructor de una obra, suministre o emplee en ésta materiales o realice construcciones de calidad o cantidad inferior a las estipuladas, si ha recibido el precio convenido o parte de él, o no realice las obras que amparen la cantidad pagada;
VI. Provoque deliberadamente cualquier acontecimiento, haciéndolo aparecer como caso fortuito o fuerza mayor, para liberarse de obligaciones o cobrar fianzas o seguros;
VII. Por medio de supuesta evocación de espíritus, adivinaciones o curaciones, explote las preocupaciones, superstición o ignorancia de las personas;
VIII. Venda o traspase una negociación sin autorización de los acreedores de ella o sin que el nuevo adquirente se comprometa a responder de los créditos, siempre que estos últimos resulten insolutos;
IX. Valiéndose de la ignorancia o de las malas condiciones económicas de un trabajador a su servicio, le pague cantidades inferiores a las que legalmente le corresponden por las labores que ejecuta o le haga otorgar recibos o comprobantes de pago de cualquier clase, que amparen sumas de dinero superiores a las que efectivamente entrega;
X. Valiéndose de la ignorancia o de las malas condiciones económicas de una persona, obtenga de ésta ventajas usurarias por medio de contratos o convenios en los cuales se estipulen réditos o lucros superiores a los vigentes en el sistema financiero bancario;
XI. Como intermediarios en operaciones de traslación de dominio de bienes inmuebles o de gravámenes reales sobre éstos que obtengan dinero, títulos o valores por el importe de su precio a cuenta de él o para constituir ese gravamen, si no los destinaren al objeto de la operación concertada por su disposición en provecho propio o de otro.
Para los efectos de este delito se entenderá que un intermediario no ha dado su destino o ha dispuesto del dinero, títulos o valores obtenidos por el importe del precio o a cuenta del inmueble objeto de la traslación de dominio o del gravamen real, si no realiza su depósito en cualquier institución facultada para ello dentro de los treinta días siguientes a su recepción en favor de su propietario o poseedor, a menos que lo hubiese entregado dentro de ese término al vendedor o al deudor del gravamen real o devuelto al comprador o al acreedor del mismo gravamen.
El depósito se entregará por la institución de que se trate a su propietario o al comprador.
XII. Construya o venda edificios en condominio obteniendo dinero, títulos o valores por el importe de su precio o a cuenta de él, sin destinarlo al objeto de la operación concertada.
En este caso, es aplicable lo dispuesto en el párrafo segundo de la fracción anterior.
Las instituciones y organismos auxiliares de crédito, las de fianzas y las de seguros, así como los organismos oficiales y descentralizados autorizados legalmente para operar con inmuebles, quedan exceptuados de la obligación de constituir el depósito a que se refiere la fracción anterior.
XIII. Con el fin de procurarse ilícitamente una cosa u obtener un lucro indebido libre un cheque contra una cuenta bancaria, que sea rechazado por la institución, en los términos de la legislación aplicable, por no tener el librador cuenta en la institución o por carecer éste de fondos suficientes para su pago de conformidad con la legislación aplicable. La certificación relativa a la inexistencia de la cuenta o a la falta de fondos suficientes para el pago deberá realizarse exclusivamente por personal específicamente autorizado para tal efecto por la institución de crédito de que se trate;
XIV. Para obtener algún beneficio para sí o para un tercero, por cualquier medio accese, entre o se introduzca a los sistemas o programas de informática del sistema financiero e indebidamente realice operaciones, transferencias o movimientos de dinero o valores, independientemente de que los recursos no salgan de la institución;
XV. Por sí, o por interpósita persona, sin el previo permiso de las autoridades administrativas competentes o sin satisfacer los requisitos señalados en el permiso obtenido, fraccione o divida en lotes un terreno urbano o rústico, con o sin construcciones, propio o ajeno y transfiera o prometa transferir la propiedad, la posesión o cualquier otro derecho sobre alguno de esos lotes.

Artículo 232. A quien por medio del engaño o aprovechando el error en que otro se halle le cause perjuicio patrimonial, se le impondrán de cuatro meses a dos años seis meses de prisión y de setenta y cinco a doscientos días multa.

Artículo 233. Se equipara al delito de fraude y se sancionará con prisión de seis meses a diez años y de cuatrocientos a cuatro mil días multa, al que valiéndose del cargo que ocupe en el gobierno o en cualquiera agrupación de carácter sindical, social, o de sus relaciones con funcionarios o dirigentes de dichos organismos, obtenga dinero, valores, dádivas, obsequios o cualquier otro beneficio, a cambio de prometer o proporcionar un trabajo, un ascenso o aumento de salario en los mismos.

CAPÍTULO IV
ADMINISTRACIÓN FRAUDULENTA
Artículo 234. Al que por cualquier motivo, teniendo a su cargo la administración o el cuidado de bienes ajenos, con ánimo de lucro perjudique al titular de éstos, alterando las cuentas o condiciones de los contratos, haciendo aparecer operaciones o gastos inexistentes o exagerando los reales, ocultando o reteniendo valores o empleándolos indebidamente, o a sabiendas, realice operaciones perjudiciales al patrimonio del titular en beneficio propio o de un tercero, se le impondrán las penas previstas para el delito de fraude.

CAPÍTULO V
INSOLVENCIA FRAUDULENTA EN PERJUICIO DE ACREEDORES
Artículo 235. Al que se coloque en estado de insolvencia, con el objeto de eludir las obligaciones a su cargo con respecto a sus acreedores, se le impondrán de seis meses a cuatro años de prisión y de cincuenta a trescientos días multa.
Fuente(s):
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Última edición por Hermes el Sáb 17 Sep 2011 - 21:18, editado 1 vez

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Re: PROBLEMS QUE SE ME AVECINA

Mensaje  rodrigovan el Sáb 17 Sep 2011 - 19:57

Eso me hace pensar que ustedes creen que vengo de otro foro, pero en fin, agradezco los comentarios positivos 99

Editado porque aqui no entramos en dimes y diretes.

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Re: PROBLEMS QUE SE ME AVECINA

Mensaje  Hermes el Sáb 17 Sep 2011 - 21:12

rodrigovan escribió:Eso me hace pensar que ustedes creen que vengo de otro foro, pero en fin, agradezco los comentarios positivos 99

Editado porque aqui no entramos en dimes y diretes.
No se por que piensas así, yo vengo de otro foro y participio en otros, en lo particular siempre he dicho y lo he comentado que yo he navegado en México legal, deudores solidarios, soy deudor, deudores unidos, el mitotero, etc. etc. y en ellos he puesto algún post, así que te mando un saludos y espero que aportes cosas positivas a los compañeros y personas que buscan un consejo de ayuda en este tu foro de PAGA LO JUSTO

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Re: PROBLEMS QUE SE ME AVECINA

Mensaje  rodrigovan el Dom 18 Sep 2011 - 2:18

Hermes escribió:
rodrigovan escribió:Eso me hace pensar que ustedes creen que vengo de otro foro, pero en fin, agradezco los comentarios positivos 99

Editado porque aqui no entramos en dimes y diretes.
No se por que piensas así, yo vengo de otro foro y participio en otros, en lo particular siempre he dicho y lo he comentado que yo he navegado en México legal, deudores solidarios, soy deudor, deudores unidos, el mitotero, etc. etc. y en ellos he puesto algún post, así que te mando un saludos y espero que aportes cosas positivas a los compañeros y personas que buscan un consejo de ayuda en este tu foro de PAGA LO JUSTO

HOLA AMIGO, pienso asi porque un moderador llamado AQUILES me dijo:

gusanitos sigan participando mejor suerte para la proxima,espero que alguna vez los entrenen bien,ya que casi siempre caen solitos a la primera.

Y DESPUES HA EDITADO lo que he comentado, puesto que si sentí un ataque personal por ese comentario... yo no soy ningun gusano YO NO FUI

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Mensaje  newii007 el Dom 18 Sep 2011 - 7:21

Todos los comentarios de ayuda en este foro son desinteresados de ti depende si los aplicas o no , si no te convences de ellos entonces ve a buscar otro foro donde sus respuestas sean de acuerdo a lo que tu quieres , no somos el único foro del universo , como tu comentas , pero si somos un foro lleno de amistad en el cual gracias a las experiencias personales de todos nos ayudamos y ayudamos a los que lo soliciten y sin cobrar nada. Por tu forma de contestar cualquiera diría que eres un gusano. Si no lo eres entonces no contestes así ya que te identificas plenamente con ellos.
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Re: PROBLEMS QUE SE ME AVECINA

Mensaje  AQUILES el Dom 18 Sep 2011 - 8:23

rodrigovan creo que te enfrascaste mas en esta frase gusanil que como tu dices se edito,entonces porque no te enfocas en tu problema personal,no creas que caeremos en tu juego,si quieres ayuda se te proporciónara,pero si quieres desestabilizar te equivocaste de lugar,cualquier comentario tuyo que no sea respecto a tu problema sera editado,por cierto el Maestro Hermes responde a tu pregunta,pero creo que estas más interesado en enfrascarte en otro tipo de temas que en tu problema,tampoco soy ningun moderador no se de donde sacaste eso de que soy moderador.

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Re: PROBLEMS QUE SE ME AVECINA

Mensaje  Hermes el Dom 18 Sep 2011 - 13:56

rodrigovan enfoquemos en tu problema que pusiste al principio y lo demás son palabras, así que a darle la vuelta al asunto y carpetazo, saludos y que estén bien

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Re: PROBLEMS QUE SE ME AVECINA

Mensaje  rodrigovan el Dom 18 Sep 2011 - 14:24

Hermes escribió:rodrigovan enfoquemos en tu problema que pusiste al principio y lo demás son palabras, así que a darle la vuelta al asunto y carpetazo, saludos y que estén bien

Hola amigo, muy bien, de mi parte me quiero enfocar en mi problema y estoy leyendo con calma las respuestas qu eme han dado con comentarios positivos y de verdadera ayuda que me han dado, ya les iré platicando que va pasando

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Re: PROBLEMS QUE SE ME AVECINA

Mensaje  Hermes el Dom 18 Sep 2011 - 16:51

Hola amigo, muy bien, de mi parte me quiero enfocar en mi problema y estoy leyendo con calma las respuestas qu eme han dado con comentarios positivos y de verdadera ayuda que me han dado, ya les iré platicando que va pasando
Me parece perfecto y espero que encuentre la ayuda que necesitas, saludos y nos seguimos leyendo

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Re: PROBLEMS QUE SE ME AVECINA

Mensaje  APOLO el Lun 19 Sep 2011 - 9:47

Fraude genérico, o simplemente FRAUDE, es todo aquél delito en que alguien consigue un lucro o beneficio a costa de hacer caer en el engaño o error (actitud dolosa) a la víctima.
La experiencia judicial ha llevado a encasilllar determinadas conductas fraudulentas como especiales o específicas dada su relativa frecuencia, y se relacionan o especifican como diferentes fracciones (del orden de XX) del delito de fraude, si el delito querellado coincide o encuadra con alguno de estas fracciones se habla de "fraude específico", de otra manera es "fraude genérico"
.

Lo que puede hacer diferencia entre las deudas de tarjetas de crédito que por determinada situación no pudieron seguirse pagando, después de haberlas estado pagando de forma puntual, y tu caso, es que tu no tienes un solo pago realizado en la tarjeta de crédito.

Lo anterior podría suponer que sacaste la tarjeta con la premeditación, alevosía y ventaja de saber que no la pagarías (estoy pensando lo que el banco podría argumentar en caso de que decidiera demandarte); y con esto tratar de mostrar que hubo fraude de tu parte.


Decimos que es muuuy difícil que un banco de demande, porque el costo de la demanda es muy alto y no les conviene, además de lo dificultal que supone el proceso para el banco... además de que no hay cárcel por deudas y no hay una sola demanda real a la fecha.


Sin embargo en tu caso, el banco podría, repito "podría" (no digo que lo vaya a hacer) decidir demandarte por la via penal. Eso hace un mundo de diferencia entre las deudas que en este foro tratamos y la tuya.


AHORA BIEN, no significa que vaya a pasar y que te meterán a la cárcel.. pero es nuetro deber informarte del abanico de posibilidades que existen en cada caso en particular.


YO TE sugiero que pagues los mínimos de esas tarjetas al menos unos 3 ó 4 meses, y después lo suspendas, así eliminas la posibilidad de que se vayan por la vía penal.


Y durante este tiempo hables con tu tía, porque ella tiene una responsabilidad moral contigo, y si tu tío fué tan recto, creo que tu tía debe tener la misma visión, incluso proponerle que te de un % del dinero recabado de trabajo del taxi, para ir abonando a las tarjetas.

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Re: PROBLEMS QUE SE ME AVECINA

Mensaje  inu yasha el Lun 19 Sep 2011 - 20:33

hola rodrigovan, en principio de cuentas deberias ver con tus amigos abogados la recuperacion del vehiculo, ya que es la fuente del problema de tu adeudo, ya que es cierto que el auto debe quedar a nombre del dueño de las placas para poder darse de alta como taxi, aunque al no haber algun tipo de acuerdo entre tu y la persona fallecida sera dificil demostrar que tu le diste dinero, asi que si la esposa ya fue malaconsejada sera dificil que te pague. [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

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Re: PROBLEMS QUE SE ME AVECINA

Mensaje  AQUILES el Lun 3 Oct 2011 - 20:58

Seguro ya resolvio su problema rodrigo.

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Re: PROBLEMS QUE SE ME AVECINA

Mensaje  erikayf el Mar 4 Oct 2011 - 9:50

Hola Amigos!!!!!!!!

Yo pienso que si el caso es real o no, solo el sabrá, pero a mi me encanto como ejercicio de una situación que podría presentarse.

Ademas de todo lo que comento Apolo sobre pq puede ser calificado como fraude, yo siento que para el banco también es mas fácil comprobarlo pq en el caso de nosotros existen cientos de bauchers firmados en infinidad de tiendas, y ya se ha hablado de lo difícil que sería reunirlos todos por el Banco, pero en este caso estamos hablando de un solo baucher contra ningún pago.....

Abrazo1




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Re: PROBLEMS QUE SE ME AVECINA

Mensaje  APOLO el Mar 4 Oct 2011 - 10:00

Yo pienso que si el caso es real o no, solo el sabrá, pero a mi me
encanto como ejercicio de una situación que podría presentarse.

[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen] exacto.. verdad o mentira, sirve para aprender.

y me encantó la forma en cómo resumes la situación y la posibilidad de demostrar fraude en este caso.

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Re: PROBLEMS QUE SE ME AVECINA

Mensaje  newii007 el Mar 4 Oct 2011 - 10:37

La pregunta seria quien entrena a quien.
UUUU

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Re: PROBLEMS QUE SE ME AVECINA

Mensaje  rodrigovan el Jue 6 Oct 2011 - 5:22

Hola, mi caso es absolutamente real, no había podido actualizar porque estuve ocupado consiguiendo el dinero para pagar los mínimos tal y como me aconsejaron para evitar esa situación de no hacer ningún pago, aunque no creo poder sostener esa situación por mucho tiempo.

Veo difícil que puedan probar que hibo fraude, pues es muy difícil acreditar la mala intención, el dolo pues, y como bien leí en este foro por ahí, una cosa es no querer pagar , y otra muy diferente es no poder pagar .

Pero de cualquier manera pues pagaré aunque sea dos o tres meses, para que no tengan de alguna manera el argumento de que jamás les di un pago..


erikayf escribió:Hola Amigos!!!!!!!!

Yo pienso que si el caso es real o no, solo el sabrá, pero a mi me encanto como ejercicio de una situación que podría presentarse.

Ademas de todo lo que comento Apolo sobre pq puede ser calificado como fraude, yo siento que para el banco también es mas fácil comprobarlo pq en el caso de nosotros existen cientos de bauchers firmados en infinidad de tiendas, y ya se ha hablado de lo difícil que sería reunirlos todos por el Banco, pero en este caso estamos hablando de un solo baucher contra ningún pago.....

Abrazo1




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